31 | 好的产品经理和卓越的产品经理

Jun 30, 2018

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31 | 好的产品经理和卓越的产品经理

2018-06-30 曲晓音来自北京

《硅谷产品实战36讲》

课程介绍

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讲述：丁婵

时长12:59大小6.53M

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在 Facebook，我们面试产品经理有一个坐飞机测试，作为面试官，我们得回答，如果眼前这个候选人需要和我坐十个小时飞到亚洲，我愿意让他做我的邻座吗？也就是说我到底会不会强烈推荐这一个人。
我们还有个请假测试，就是这个人好到你会请假半天，放下手头的事情，开车到他家门口求他入职吗？
如果任何面试官对这个人都没有这个冲动，我们就没必要录取他。通过这样的测试，我们希望能够找到卓越的产品经理，而不只是还好的产品经理。
那么，现在我就结合面试产品经理的经验跟你分享一下，卓越的产品经理和好的产品经理之间到底有什么区别。
我之前在 36kr 上发表过《Facebook PM 谈顶级产品经理具备的 4 个特征》一文，大家反响热烈，今天我在这篇文章的基础上，增加了很多全新的内容，希望可以让你更好的理解卓越产品经理的思考方式，助你成为一名卓越的产品经理。
痛点真实存在吗？我在面试产品经理时，经常会让面试者设计一个产品，比如，设计一个给 00 后看新闻的产品。
普通的产品经理面试者，会假设他设计的产品解决的痛点是真实存在的。 他们会在白板上迫不及待地写下”00 后想看新闻”几个大字，然后告诉我可以给 00 后做个短视频新闻平台、做个“鹿晗讲特朗普”的模块、做个 00 后的今日头条。
卓越的产品经理面试者，会先搞清楚用户到底有没有这个痛点。 他们会先停下来，思考 00 后到底有没有看新闻这个需求。
如果确实有这个需求的话，他们接下来会思考，00 后是不是真正需要一个新的看新闻的产品，今日头条或者微信不能满足他们的需求吗？
卓越的产品经理，并不会一开始就告诉我产品应该设计成什么样，而是告诉我他们打算采取什么方式用最快的速度验证这个需求是不是真实存在。
长期的产品目标和短期的产品目标在面试产品经理时，我还曾以一个给年轻人找职业导师的产品为例，让面试者回答怎么衡量这个产品是成功的。
好的产品经理面试者，会马上给我一个产品指标，比如月活数、日活数。 他们会说，这很简单啊，你就看“平均每一个用户找到了几个导师”，并马上给了我一个数据指标。这个指标很有道理，但并不全面。
卓越的产品经理面试者，会告诉我短期的小目标是什么， 长期的大目标是什么。 一个特别优秀的面试者告诉我，这个产品最重要的是帮助年轻人找到好的职业导师，从而帮助年轻人更好地提高自己，所以长期来看，产品的成功指标是这个年轻人的薪水有没有涨，和这个导师的联系频率，短期来看，我们可以看看每个用这个产品的年轻人找到了几个导师。
产品刚发布的时候，上面说的两个指标都不重要，因为年轻人必须有导师搭理他们才会继续用这个产品，所以其实更重要的指标，是年轻人给导师发消息之后有百分之多少的导师回复了。
得到的代价是什么？好的产品经理面试者，“头脑风暴”的方式是给我 20 个主意。 他们以为给我的想法数量越多，越能向我证明他们是“有创造力的好产品经理”。
虽然他们的天马行空让我很欣赏，但是天马行空后他们并不能很好地权衡取舍，选出产品真正需要的想法。
卓越的产品经理面试者，“头脑风暴”时不仅给我主意，而且会告诉我每个主意有什么代价。
比如，第一个想法，能够给我们带来新用户，不过可能会烦到老用户；第二个想法，能够帮我挽回已经流失的用户，但是对增加新用户没有什么帮助。
然后，他会告诉我，现阶段我们这个产品最重要的是吸引新用户，产生集群效应，所以尽管第二个想法非常酷炫， 集合了 AI、机器学习、深度学习、VR、AR 等等，我们还是应该按照第一个想法优化产品体验。
只在乎自己管辖的产品功能我曾经让面试者在 Facebook Messenger 上，设计一个朋友在你生日的时候给你发生日 GIF 图的产品。
好的产品经理面试者，只在乎自己负责的产品。 他们会告诉我，评价这个产品成功与否的标志是看生日 GIF 图的使用数量。他们说的没错，但是 90% 的面试者都是这么说的，所以无法脱颖而出。
卓越的产品经理面试者，思考方式可以达到产品总监／首席产品官的高度。 我高分录用的一个面试者告诉我，他不仅会看生日 GIF 图的使用数量，还要看 Messenger 的其他数据。
比如，现在朋友可以给你发生日 GIF 图送祝福了，那他们是不是就不会在 Messenger 上发信息祝贺你了，或者是不是就不会在 Messenger 上打电话祝贺你了。但是很多时候，朋友们一个字一个字敲出来的祝福信息，比 GIF 图更有心意，所以对整个 Messenger 产品来说，生日 GIF 图发送数量的增加不一定是好事。
这个面试者不只把自己当成生日 GIF 图的产品经理，他的思考方式更像是整个 Messenger 的产品总监，因此被高分录用。
不符合公司之前同类产品的流程如果你设计了一个视频产品，但是我对你说，你的这个产品不符合公司视频产品的设计准则。这里的产品设计准则，是说公司制定的针对产品线中所有产品的设计哲学和原则。
好的产品经理面试者，会说我换个方式再想想看吧。 他们很听话，一听我说公司的其他产品不是这么设计的，马上就说那我换一个功能，或者换一种方式吧。
卓越的产品经理面试者，敢于思考公司的设计准则是不是有问题，可否优化设计准则本身。
他们会说，公司之前的视频产品为什么制定这样的设计准则，之前的视频产品和现在这个功能相比有没有本质区别， 这些设计准则是不是可以进一步优化，我是不是可以通过现在这个产品，优化整个公司制定的视频产品设计准则，便于以后其他的产品也能做像我这样的事情。
抽象化和细节化比如，我让面试者设计一个帮助好朋友过生日的功能，好的和卓越的产品经理的思考方式也会不一样。
好的产品经理面试者，设计产品功能时会一步一步按照流程来。 他们会一步一步地告诉我，应该有什么功能、如何权衡取舍，给我画个 UI 图，然后告诉我衡量成功的标准。
卓越的产品经理面试者，设计产品功能的时候有思考框架，现在的功能和以后的创新都按照这个框架来。
他们会告诉我帮助好友过生日，实际上是满足了让他觉得受到了关注，让他感觉自己是个靠谱的人，以及让朋友间的关系更深一步的需求，也就是满足了三个大框架：有在乎自己的人、让自己更加在乎自己， 以及有互相在乎的关系，这三个人性的核心需求。
所以，卓越的面试者会告诉我，产品的基本功能要涵盖这三个人性需求，但是最小化可行产品（MVP）在每个方面做到基础的程度就可以了，下一版的产品计划再进一步深挖这三个基本的人性需求，也就是产品以后创新的方向。
个人特点和风格好的产品经理面试者中规中矩，但就是没什么特点，无法打动面试官。 他们经常问 Facebook 喜欢什么样的产品经理，或者自己在网络上搜索 Facebook 产品经理的特点，然后照葫芦画瓢，以为自己表现的像一个 Facebook 的产品经理就一定没有问题了。
卓越的产品经理面试者特点鲜明，让面试官们吵得不可开交。 当然，我这里并不是说我们会为所有卓越的 PM 面试者是否被录用而争吵，偶尔也会有大神级别的人物，大家一致同意要不惜一切代价挖到手。
一般情况下，我们与其要一个有人特别喜欢、而有人不是特别感冒的候选者，也不会选择一个大家都觉得还可以但都提不起兴趣的人。所以，我对想成为卓越的面试者的建议是，深挖你的特点，不一定非要是优点，但是又可以成为优点的部分，然后想尽一切办法发挥这个特点。
比如，我个人的特点就是，精力旺盛、非常有激情，缺点就是太有激情有点急脾气、风风火火。我每次面试产品经理职位时，都会 100% 体现我的这个品质，让所有的面试官起码记得住这个人非常有激情。
可能会有人看不惯我的风风火火， 但不至于因为这个拒绝我， 而有些人就会非常喜欢我，告诉公司一定要让这个人来，那最终的结果就是，我拿到了理想的工作。
总结我给你对比了好的产品经理和卓越的产品经理之间的区别，希望帮你了解卓越产品经理的思考方式，搞定你的产品经理面试，拿到你想要的工作。
一个卓越的产品经理在面试时，会从以下几方面打动面试官：
设计一个产品时，他们会先搞清楚用户到底有没有这个痛点，并分别给出短期目标和长期目标；
他们不仅会给出“头脑风暴”的想法，并会明确说明每个想法的代价是什么，怎么权衡取舍才会达到最优；
他们的思考不仅局限在于一个具体的功能，而是可以全盘考虑对整个产品的影响，可以达到产品总监／首席产品官的高度；
他们对公司的既定流程提出质疑，并给出优化流程的建议；
他们在设计产品时会先思考框架，而不是一上来就设定每一步的细节流程；
他们会在面试者展示自己的特点，往往更能打动面试官们，或许不能获得一致认同，但相比没有特色的面试者会更容易得到理想工作。
思考题
请你设计一个让 00 后看新闻的产品。
你是短视频 UGC 平台的 PM，你发布的新功能在测试阶段，用户每天观看视频的平均时间增加了 10%，但是平均每个用户发布原创视频的数量却降低了 5%。请你思考一下，这个新功能应不应该发布？
欢迎你给我留言。

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提建议

30 | 如何制定产品优先级？

32 | 产品经理面试考察的是什么？

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精选留言(23)

文
2018-06-30
先回答第二个问题：如果我是短视频Ugc内容的发布者用户每天观看时间增加10%，而原创视频发布减少量降低了5%。第一点，原创视频发布量减少5%需要确定是由于什么原因降低的。第二点，原创视频发布量减少具体是哪些用户减少的？因为被平均了，应该查清楚具体是哪几类用户被降低了，处于什么级别的用户降低了。创作者是否会原因减少发布而对产品产生负面情绪？是否会影响对产品的热情？一个ugc的作品指标应该是作品的质量并非是作品的数量，如果用户是因为有了更多的高质量内容而忘记/更愿意看别人发的高质量内容，这个是符合公司的战略的，我会认为这个功能可以上。如果影响了头部用户发视频的欲望，导致了整体原创作品质量数量同时下降，那么这个功能也是非常明确不能上的。我认为是否上这个功能的核心指标 1.是否是降低高质量的短视频产出，高质量的产出比率是否降低 2.增加观看时长的用户是否是普通用户 3.受到影响的用户是否是头部用户和核心创作者。 4.降低了原创视频的发布量，是否有可能对长期的观看时长造成影响
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作者回复: 手动点个赞
60
gevin
2018-07-05
我不是产品经理，我的目标是做一个具有产品思维的工程师。但看完本文，突然发现，自己可能具备成为卓越产品经理的潜质😜😜
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herongchang
2018-07-01
短视频单看最基本的数据，很容易得出一个错误的假设「不能发布，因为ugc的内容来自用户的上传，没有水源，谈何ugc」，但往深了想，为什么这个功能上线之后，观看视频的时间反而增加了，而平均发布原创视频的数量却降低了？是否意味着「功能导致视频发布的门槛增加了，视频的内容也更加有趣生动了？所以导致这样数量的变化」，得出假设后，可以细看几个数据，再根据当前产品的阶段及重点（是鼓励用户更多的发布，还是希望用户更多的停留），如果都重要的话，能否增加一些其他辅助功能，比如增加「视频发布小助手」等，既能保证视频的质量，又不会减少视频发布的数量。
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7
herongchang
2018-07-01
给00后做一款新闻产品？感觉这是一个好大的话题，试着回答一下:-) 产品3要素：用户痛点、商业价值、护城河。痛点是核心，所以如果真的设计这一款产品，最重要的是「找目标用户好好聊聊」，这一块基本是用户调研、市场调研的问题。重点关注两个方面「用户是否有看新闻的诉求，规模有多大，诉求多强烈」「现有的产品是否能满足他们的诉求，满足的情况如何」商业价值还好，只要不是特别「重」的玩法，比如o2o之类的，需要重砸钱，重运营的，会有很大的融资和变现压力。像新闻这类纯线上的产品，边际成本很低，只要用户群体足够巨大，变现只是早晚的问题。护城河是一个在接触很多创业者时，他们很少考虑到的点。你打算如何构建你的产品壁垒，你做这件事情的优势是什么？你所谓的新产品只是在现有新闻类产品基础上的「功能优化」，还是根本上的不同？换句话说，如果现有产品简单增加一些优化就能实现你调研出来的痛点诉求，那么这件事情你还是别做了。毕竟它做起来比你更有优势。假设痛点真的存在，并且具备足够大的市场基础，可以独立做成产品。那么下一步的工作应该是mvp快速推出产品，让用户体验，快速迭代。因为并没有实际调研用户的诉求，这里就不yy可能的痛点和解决方案了。最后，晓音怎么看「soul」这款产品？另外，也想了解下，如果自己不是用户，在寻找种子用户上，有什么心得体会吗？thx btw，希望晓音多提一些我的不足点～渴望更多的碰撞
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6
174662731
2019-03-20
喜欢这样风风火火的产品经理
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Laughing
2019-08-20
留级生报道了，针对第二个问题，聊聊自己的想法，希望老师指点： 1、先假设统计数据的群体具备合理性，且排除其他功能发布的影响，尽量确保都新功能是单一变量； 2、分析发布视频的用户群体中，原先经常发布的用户是否减少；大致可以定义为4种情况，老用户发布数量稳定，增加了新用户，新用户没有发布新视频，或者发的很少，导致平均发布数下降；老用户发布数量下降，新用户是增加/不发布视频，导致最终的发布数量下降； 3、关注我们现阶段的目标，是为了增加原用户和新用户观看视频的时长，获取更多的收益，还是希望产生更多的优质内容，去吸引更多的新用户； 4、分析增加观看视频时长的原因是什么，发布数量下降的问题持续时间预计多久，和发布视频数量下降是否有直接关联；如果是新功能增加了用户发布原创视频的阻力，且会长期存在，则考虑不能发布，因为长远来看，内容足够丰富才是平台的价值所在；但如果是短期内影响，且发布数量有所回升，而且是因为新功能上线，比如流畅的交互，以及信息流的更新，则用户会花更多时间沉浸其中，从而减少用户花费在发布视频的精力，则仍可以考虑发布；
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hellohihsa
2018-09-23
2:先弄清楚导致数据变化的原因是什么，再想清楚这种原因下的这种数据变化是好是坏
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herongchang
2018-07-01
hi，晓音，请教一下，你怎么看待招聘中对相关行业工作经验的要求，比如做社交的公司更希望对方有对应社交经验？因为我自己也帮公司招聘过，能理解有相关经验还是很重要的，上手快，避免团队重复踩坑。但另一方面来说，行业经验是否也限制了大家的择业，换句话说，每个人都应该慎重选择自己的行业，选定一个自己感兴趣的行业，深扎其中？最好在行业内有充分的积累。
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All in
2020-04-30
问题二：比较支持第一问的问题，也要基于：公司现阶段的目标。
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向哲
2019-09-09
第二个问题 1、确定是否具有相关关系，影响的人群和变化的原因。看下数据下降和上升的原因，是那部分用户因为什么原因变化，是否与新功能有相关关系，如果没有关系，把其他原因变化的数据剔除，再看看变化 2、正向和负向的影响比较，看下负向的指标影响是不是要比正向的影响面更大 3、与之前发布的新功能做比较，看下变化和影响面是不是比历史数据偏差很大
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向哲
2019-09-09
问题一：请你设计一个让 00 后看新闻的产品。一、我会先了解下公司想要做这个产品的背景和目的是什么二、我会去确定一下这个需求是不是真的需求，00后是不是在看新闻，在哪里看有哪些竞品，没有的话，他们在看什么替代了新闻，在哪里看有哪些竞品，这些产品都有什么特点三、如果要实现公司的目标，世面上的产品是不是就能满足？如果我们要做还有那些机会可以做，能做到的规模有多大，能否实现目标，如果不能，还有什么方法可以实现这个目标？或者直接修改目标
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1
DSY💎
2018-07-05
回答第二个问题。1、我会思考是什么原因导致了这个数据的变化。究竟是不是因为新功能的发布导致数据变化，还是因为其他的功能或者外部活动影响。2、假设是，我会思考我的产品的核心指标是什么，我是不是可以为了得到10%而暂时放弃q5%?如果可以，后续能在什么地方弥补降低的数据。这个数据对我之后会不会有什么影响。大概是这些。
1
woJA1wCgAA3j2VMaLny...
2022-03-17
我能做到高级产品经理我就满足了
Bravery168
2020-11-06
赞，卓越的产品经理具备不一般的思维广度和深度。其他职业亦然如此。
Darren
2020-10-19
先从转型产品开始，再想优秀和卓越
All in
2020-04-30
第一个问题： 1.与文中所说的相同，去了解微信订阅号、公众号、今日头条、微博、网易新闻、搜狐新闻等新闻软件，是否有哪些内容是满足00后的阅读习惯，有哪些内容没有满足；2.同类获取信息资讯的短视频抖音、快手、A站、B站为什么不满足00后新闻阅读；3、垂直类市场00后新闻阅读软件为什么不能满足其要求，而且整个市场可竞争的赛道是哪些。最后根据战略层，定范围层、，制定核心流程MVP，定阶段目标。根据阶段目标出相应时间规划上线时间和版本。
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1
Carina Cai
2020-04-06
* 我会根据产品目前的目标和这些数据具体体现的问题来分析 * 平均时间和平均数量并不能完整体现这个新功能的impact，需要进一步探索一下 * 视频观看平均时间主要是由哪一类用户拉动了？新的用户还是老的用户？视频时间增加是因为看的视频数量增加了还是视频时长增加了？ * 原创视频的数量又是主要因为什么？是不是因为质量更高了导致数量降低？还是一些原本发布很多视频的资深creator产量减少了？还是普通用户积极兴降低了许多？ * 假设产品初期，吸引留住新用户、增加原创视频的数量比较重要，而时长增加是因为每个视频的时间都变长了，因为时长增加，制作成本也相应增加，导致视频数量减少，那么这个功能可能不该发布，要查找一下原因。 * 假设产品中后期，原创视频基数很大，主要目标是让用户在平台上多观看一点，这两个数据变化都与平台上的视频质量上升有关，那这个功能很有可能会让用户在平台内找到更好的内容，花得时间也久，且视频数量减少是可以承受的短期风险，那这个功能就可以发布。之后可以通过优化视频创作的一些流程让创作者更快捷的产出视频，增加产出量。
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Sissi.C
2020-03-29
产品经理一定得有极强的同理心能够换位思考，理解用户为什么会产生这样的痛点
Geek_sylvester
2020-03-26
个人的一点看法。首先我觉得做让00后看新闻的需求，并不一定真正存在。1. 让00后看新闻，首先得确定00后真的看新闻吗？00后截止今日，20岁，只有一小部分大学毕业，进入社会，大部分主体00后的使用产品多分布在微博微信b站知乎豆瓣等社交性更强的产品。注重用户和用户之间的交换（参考QQ空间、b站弹幕等），因为主体00后还在学校，除了学习、放学后还要做作业，那么。碎片的时间（公共交通、放学路上、等待妈妈饭做好的时间）是用来维护一下自己的社交圈（微博、微信、qq)还是关心一下国家大事。所以我觉得这个需求，并不算一个可行需求，起码目标用户群体选错了。
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Raymond吕
2020-01-07
想请问老师有没有遇到过面试临场表现特别满意，但入职后完全颠覆形象的case？如何避免面试官被面试者套路了？除了专业知识，老师能否分享点面试过程如何识人的技巧。

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